Po pierwsze witam wszystkich bo jestem tu nowy … 🙂

Tak sobie czytam i myślę, że najprostsze rozwiązania są najlepsze, a sztuczne wspieranie sportu przelicznikami jest zawsze niesprawiedliwe. A ponieważ jestem „laikiem” w tej dziedzinie moje zdanie jest chyba najbardziej obiektywne.
Moim zdaniem do punktacji na zawodach basenowych powinny liczyć się 3 dyscypliny bez żadnych współczynników niezależnie od długości basenu. Suma punktów z 3 konkurencji wyłania mistrza. Zostanie w nim osoba dobra w 3 dziedzinach, lub bardzo dobra w 1 a średnia w 2 itd..
tłumaczenia że ludzie pływający w Mono mają gorszą sytuację na 25m a lepsza na 50 m … jest co najmniej słabe :). Jeżeli decydujesz się na pływanie w mono w celu podniesienia odległości musisz kalkulować też wady. zyskujesz silę na prostej ale tracisz na zakrętach. W każdym sporcie tak jest. Stosując zasady które proponujecie można było by stwierdzić że biegacz mający buty nike z 3 kolcami ma dostać 1s więcej za kare bo ten z adidasem ma 2 kolce i gorzej się trzyma tartanu … :). Jest to szukanie siłowe rozwiązania i próba dogodzenia wszystkim. Chcesz być mistrzem basenu, pokaż że nim jesteś. nie umiesz bez płetw … strać na tych konkurencjach a zyskaj w płetwach i w sta … PROSTE.

Ps.
Radek, info o dojeździe będą na stronie w poniedziałek rano.
Mamy już to gotowe, ale trzeba to teraz ładnie opisać nad czym pracujemy.

Milkacz co do pierwszej części wypowiedzi zgadzam sie w 100%.

Wyłonienie w ten sposób mistrza jest jak najbardziej obiektywne i taki człowiek jest jakby najbardziej wszechstronny…Ale jest małe ale
takie coś od razu wpłynie na frekwencje na zawodach bo są tacy np jak ja którzy w ogóle nie czuja dnf i są tacy co w życiu nie założą mono czy płetw…
To tak jakbyś kazał komuś jeździć na snowboardzie a on jeździ tylko na nartach…

Co do mono to widać chyba że nie masz pojęcia o czym piszesz im krótszy basen tym więcej się traci na „zakrętach” czego nie odzyskuje się na prostej.Im więcej odbić tym lepiej dla dnf ,są tacy co potrafią samym odbiciem przepłynąć 15m a w mono możesz sie co najwyżej zassać do ściany 🙂

Dlatego uważam że nigdy nie będziemy wstanie porównać tych 2 dyscyplin i opisać wzorem sprawiedliwym dla wszystkich…

Musimy wypracować jakiś kompromis i tym kompromisem mógłby być ten
współczynnik ale odpowiednio wyważony – te 1,12 powiedzmy że jest ok a może w przyszłości „wypracujemy” metodą prób i błędów lepszą jego wartość 🙂
pozdr.
M.

no nie mam pojęcia o czym napisałem, jest to moje zdanie jako laika … 🙂
W takim razie wniosek jest jeden … niech każda dyscyplina będzie oddzielna … możesz być mistrzem STA, DNF i DYN …

Jeżeli wspomagacz napędu w postaci płetwy jest takim problemem może po prostu go wykluczyć :).

a stworzenie współczynnika na „szybko” nie ma sensu … należało by to dokładnie zbadać i przeanalizować aby nie dało podważyć się jego wartości

A nie myśleliśmy o jego wartości na poprzedniej stronie?

1) Nie wziąłem tych wartości z kosmosu. Przytoczyłem przykłady imprez, na których organizatorzy stosowali takie przeliczenie.

2) Mateusz napisał jakie jest jego zdanie dotyczące samopoczucia po dystansach w i bez monopłetwy.

3) Policzyłem współczynnik dla 50 najlepszych wyników DYN i DNF z zeszłego roku.

4) Radek policzył współczynnik dla rekordów polski.

Nie bardzo wiem co jeszcze i w jaki sposób należałoby zbadać?

Witam
Ja tez jestem nowy i – patrząc realnie – nie będę walczył o czołowe pozycje, więc także uważam, że mój głos jest stosunkowo obiektywny.
Jestem przeciwny przelicznikom, ponieważ nie wiadomo do końca skąd pochodzi algorytm. Opieranie go o historyczne dane powoduje, że jest on nieustannie modyfikowany. O ile się orientuję to kolejne zawody tego typu i nigdy nie było problemu z przelicznikiem.
Kto jest ortodoksą i pływa tylko DNF niech płynie DNF. Jest swoboda wyboru, więc można założyć mono , a zarzut że DNF najbardziej FREE uważam za zbyt dyskusyjny i bardziej propagandowy.
Prawdę mówiąc spodziewałem się po polskim środowisku freedivingowym (które dopiero poznaję), że więcej tam życzliwości i dystansu do rywalizacji. Cała ta szamotanina przed zawodami w zajmowaniu bloków startowych jest dla mnie trochę żenująca.
Jeszcze jedno. Będę startował w stereo. Można obiektywnie wykazać, że wyniki w stereo są gorsze niż w mono. Co z przelicznikami na stereo?
Pozdrawiam

…nie popadajmy w paranoje 🙂 nikt tu sie nie szamocze po prostu publicznie dyskutujemy gdyby nie odległość to pewnie zrobilibyśmy to przy pifku 🙂

Idąc dalej tokiem myślenia i przykładami Michała to rozumiem że chcesz wystartować biegaczy i rolkarzy w jednym wyścigu a rolkarzom założyć homonto w postaci przelicznika 🙂 ?

Dla mnie ta dyskusja też jest merytoryczna i każdemu z nas daj do myślenia.

Ja tez nie będę walczył o czołowe lokaty jadę tam dla funu i fajnej atmosfery a warunki takie jakie będą przyjmuje bez protestów 🙂

pozdrawiam,
Marcin

@Marcin
Chodzi o „chomąto”? 😛 Mniej więcej tak! Wtedy każdy da z siebie wszystko i każdy ma szansę na zwycięstwo, nawet w tak absurdalnym wyścigu jak rolkarze vs biegacze 🙂

Jeżyk polski trudnym jest :))
Jak zrobisz wzór matematyczny godzący biegaczy i rolkarzy i jednocześnie żadnej grupy nie będziesz faworyzował to stawiam dobry napój alkoholowy :))) albo lepiej butle tlenu przed zawodami 😛

Będę klasyfikowana w innej grupie z wiadomych powodów 😉 i wiem, że w moim przypadku współczynnik wiele nie zmieni. Traktuje to bardziej uznaniowo za wybranie bardziej wymagającej dyscypliny.
Niemniej jednak muszę się wypowiedzieć bo dyskusja zrobiła się ciekawa..
Wg mojej oceny współczynnik jest sprawiedliwy
(ocena nie jest obiektywna – właśnie takie przeliczenie punktów zapewniło mi 2nd miejsce w Szentendre)
Jednak czytając niektóre wypowiedzi mam uzasadnione obawy, że jeśli za sprawą przeliczania punktów z DNF na DYN któryś z nofinerów wyprzedzi w klasyfikacji monofinera to znajdzie się grupa „życzliwych”, którzy raczej nie powstrzymają się od wygłoszenia komentarza „to nie fair”; „nie zasłużył”; „gdyby nie ten przelicznik to coś tam…”
I jak tu się cieszyć z wyników??

Ja mogę odpuścić ten przelicznik a co mi tam.. to będą moje drugie zawody i raczej cudów się nie spodziewam.
Ale jeśli chodzi o klasyfikację mężczyzn to jeśli ma wygrać najlepszy (a chyba właśnie o to chodzi w mistrzostwach) liczenie wyników DYN = DNF*1,12 jest wskazane.
I to wcale nie oznacza, że osoba która popłynie DNF wygra.

niezależnie od tego co postanowicie popłynę jak najdalej 😉

I zacznijmy rozmawiać już teraz o przyszłorocznych mistrzostwach.
STA-DYN-DNF i klasyfikacja generalna oczywiście Mistrzem jest ten który łącznie uzyska najwięcej punktów
jeśli jednak boimy się o frekwencje to może opcja nr 2??
3 tytuły Mistrza Polski (po 1 mistrzu z każdej dyscypliny) + generalna klasyfikacja Mistrza nad Mistrzami 😀
Będziemy mieć samych mistrzów 🙂

pozdrawiam 8)

no to dużo się wyjaśniło 😀