-
#19501 |
Hej
Czy ktoś z Was zna lub słuszał o tej mono:Czy napęd o takim kształcie jest pod jakimś względem lepszy lub gorszy od kształtu tradycyjnego jaki wszyscy znamy? Interesują mnie Wasze lub osób trzecich doświadczenia. Filmiki na you tube widziałem.
#19502 |Podobna do Lunoceta 🙂 Osobiście jestem dość sceptyczny odnośnie tego typu konstrukcji rodem z NASA 🙂
Lunocet pojawił się ze 3 lata temu i jak dotąd nikt z czołówki światowej nie startuje w takiej monopłetwie i nie bije w niej rekordów.
A cena 700-1500 usd też kosmiczna %)
#19503 |Lunocet nie dziala i to juz wiemy dlatego nikt w nim nie startuje bo nie da sie w nim plywac bez wielkiego nakladu energii.
Orca dziala i to tez juz wiemy a starty w niej tez juz mialy miejsce. Natalia Molchanowa zrobila w niej 225m DYN. Eric Fattah obecnie testuje ja w CWT i pisze bardzo pozytywne opinie.
Ja tez bylem sceptycznie nastawiony do tej pletwy po rozczarowaniu Lunocetem ale pamietajmy ze poza wygladem te pletwy roznia sie diametralnie zasada dzialania. W zeszlym miesiacu mialem okazje przyjrzec sie jej z bliska i w akcjii i ta pletwa po prostu dziala. Jako „safety” obserwowalem zawody w ktorych startowal jej konstruktor i wygral je osiagajac w niej 62m CWT. Nie jest to wielka glebokosc na dzisiejszy poziom sportu ale to jego drugie zawody, lokalna towarzyska impreza gdzie najglebsze nurkowanie mialo 67m.
Ron Smith poswiecil 20 lat na prace nad pletwa w dzisiejszym wymiarze i jest to ostateczna wersja juz w produkcji gotowa do sprzedazy w maju 2012.
Jest inzynierem lotniczym ale jako nurek pasjonat zdecydowal sie studiowac hydrodynamike po tym jak po pierwszych probach z drewniana wersja Orki zaczal rozumiec roznice pomiedzy ruchem cial w powietrzu i wodzie.Odpowiadajac krotko na Twoje pytanie musze wiec powiedziec definitywnie ze pletwa dziala bardzo dobrze. Jedyne sporne opinie to kwestia tego czy dziala tak samo czy lepiej niz hyperfin jak np. Glide.
Nawet jesli tak samo (co uwaza wielu freediverow ktorzy w niej plyneli) to i tak ma pewna przewage, np. o polowe mniejsza waga, tylko 1.5 kg i latwosc transportu. Ron przywiozl na Hawaje 3 kompletne pletwy (w tym z butami kolarskimi – wersja X18) wszystkie w jednej walizce razem z pozostalym sprzetem.
Jesli chodzi o cene to coz, kazdy kupuje to na co go stac. Na pewno kupcy sie znajda. $1500 to najdrozszy model do ktorego dochodzi znizka. A model za $700 to tak naprawde koszt dobrej hyperfin ktore przeciez kosztuja i 500 Euro, niektore nawet 600.
#19504 |OK, wszystko fajnie tylko że sam napisałeś że poprawnie działa model Orca który kosztuje 1500usd a nie modele za 700usd. Tamte mają inną konstrukcję 'kalosza’ więc mogą być zwyczajnie słabsze, z resztą sama cena to sugeruje. Nawet niech producent da rabat i sprzedaje tą płetwę za 1300usd to i tak jest to obecnie prawie 4500zł, co moim zdaniem jest ceną zaporową.
Klasyczna konstrukcja monopłetwy typu Hyper jest sprawdzona i również stale ulepszana a cenowo wypada znacznie lepiej 400-500EUR. Jak dotąd nikt nie może potwierdzić że wynaleziono coś rewolucyjnego co przeniesie Hypery do muzeum nurkowania 🙂
#19505 |Ciagle z rozmachu nazywam te pletwy „Orca”. Chodzilo mi glownie o model z butami kolarskimi czyli Dol-Fin X18, oczy wszystkich zwrocone byly glownie na X18 przez badziej przystepna cene i niesamowity komfort. Rowniez dziala bardzo poprawnie i nie pozostaje daleko w tyle za Dol-Fin Orca.
Obydwie pletwy maja ten sam profil piora z minimalna roznica w szerokosci, Orca jest troszeczke szersza niz X18. Obydwie bardzo ladnie szybuja, mozna robic ” kick kick glide” jak z hyperfinem. Powierzchnia takiego piora jest 5 razy mniejsza niz w klasycznej mono przez co mniejszy jest opor.
Oczywiscie dla kogos kogo interesuje max CWT, zawody, rekordy itp bedzie to Orca z zaporowa cena.
Dla wiekszosci nurkow rekreacyjnych, trening basenowy, „sea hiking” tzw plywanie dlugodystansowe, gonienie delfinow itp. wystarczy X18Strona Smith Aerospace wymaga aktualizacji w dziale produkty, teraz wybor bedzie prosty i ograniczony do dwoch pletw jak na zdjeciu ponizej. Jeszcze raz dla pelnej jasnosci i przepraszam za zamieszanie w nazwach 🙂
W lewej rece Dol-Fin X18
W prawej Dol-Fin Orca
#19506 |Nie polemizuje dalej bo nie pływałem w nich 🙂 Mam nadzieję że kiedyś będzie okazja żeby je wypróbować i porównać.
#19507 |Jeśli ta wersja za 700$ będzie porównywalna wydajnościowo do glidów w przypadku średnio zaawansowanych freediver’ow to może to być całkiem interesująca alternatywa. Tym bardzie że stopy w butach kolarskich na pewno nie są tak ściskane jak w imadle i komfort powinien być dużo większy ? Wydaje mi się że 700$ na warunki USA to już w ogóle nie jest wielkie problem dla pasjonatów freediving’u. Chciałbym mieć możliwość przetestowania tego cuda na basenie 🙂
#19508 |Brak ucisku stóp to jedno co może być in plus. Drugie czego bym się spodziewał to mniejszy wysiłek spowodowany mniejszą powierzchnią. Poza tym in minus zastanawiają mnie określenia typu „…dla zaawansowanych freediverów” lub „rekreacyjny freediving” w stosunku do produktu który cenę ma dość ekstremalną. Zgadzam się z firefoxem, że wydatek 700 czy 1000+ $ na zabawkę której się nie testowało to dość trudna sprawa do uzasadnienia małżonce.
#19509 |Dzisiaj wrzucilem czesc 1, nie za duzo akcji bo jak zwykle GoPro zdechlo w zlym momencie. Jak nie chcecie ogladac wszystkiego to plywanie zaczyna sie w 4:45.
Dla dziadzia Carlosa bylem po prostu mily, tak naprawde prezentuje on jak nie plywac w monopletwie:)
#19510 |Od 5,22 minuty filmu ktoś nurkuje na ok 10-12metrów i potrzebuje do tego 10kopnięć + ruch rękoma. To stanowczo dużo za dużo nawet jeśli jest źle wyważony.
#19511 |ten filmik wyrazie pokazuje nieefektywnosc tej pletwy.
wg mnie szerokosc pletwy tutaj nic nie zmieia, klasyczne moowki maja ta przewage ze ich pioro jest apedem, tyatj ten kikut w zaden sposob nie daje efektywosci.
gdyby polaczyc buty kolarskie ze zwykla mono kto wie kto wie:)
#19512 |Chyba nie jest tak źle z efektywnością tej płetwy:
#19513 |Rozmowa sprowadziła się do modeli za 600-700usd i porównania ich efektywności w stosunku do popularnych hyperów od LF, WW czy STAR.
A model Orca za 1500usd nie jest żadną rewolucją skoro Molchanova robi 50kę na 10 podwójnych kopnięć. W mojej mono robię 50m na 10 pojedynczych kopnięć lub 6-7podwójnych.
Raczej mnie nie przekonacie że ta płetwa jest warta swojej ceny 😀
#19514 |Molchaova na bak sama z siebie pletwy nie zalozyla… dobry marketing i tyle a nameczyla sie przynamniej o 1/3 wiecej. Przywalenie do butow kolarskich czy kalosza kawalka czegos plaskiego jest bez sensu….lata firmy profesjoalnie zajmujace sie tworzeniem pletw itd nie zmieialy kostrukcji. Konstrukcja but…zawias….pioro czy deska…. mie nie przekonuje… podczas plyniecia wszystko zalezy od piora a tu takowego nie ma i trzeba sie dobrze namachac zeby cos poplynac.
sa gusta i gusciki niech lepiej koelga polaczy klasyczne pioro z butami kolarskimi to pogadamy:)
#19515 |oj chlopaki troche wiecej szacunku do pracy innych ludzi 8)
wysmiewacie powaznego inzyniera ktory wlozyl w to lata pracy…
deep jakie to ma znaczenie ze Ty mozesz przeplynac 50m na 10 pojedynczych kopniec?i przyjmujesz to jako kryterium do oceny? myslisz ze Molchanova by nie dala rady gdyby chciala? Myslisz ze czemu Mullins, Goran, Mikko P itd. robi o wiele wiecej kopniec niz Ty?
Ja sam testowalem na basenie i gdy plywam 50m na 10 pojedynczych kopniec to nogi mi wysiadaja przy 150m…zwiekszajac ilosc kopniec a zmniejszajac ilosc wlozonej w nie sily nogi padaja mi po 200m i moge przeplynac dalej…to ze to was nie przekonuje to nie znaczy ze WY macie racje..
patzycie tylko na 1 parametr jakim jest rozmiar tej pletwy…wogole nie bierzecie pod uwagi hydrodynamiki i sily jaka wklada sie w kopniecie i jak sie to ma do spalania tlenu..
czy samolot zeby byl efektywniejszy tzn. szybciej sie poruszal spalajac mniej paliwa itd. to musi byc wiekszy?
freediving to poszukiwanie efektywnosci i ta pletwa byc moze dziala…byc moze nie nadaje sie do szybkich sprintow itd…ale do plywania z mala amplituda i duza czestotliwoscia ruchow moze sie spisywac lepiej niz hyperfiny..A wlasnie w ten sposob znaczna czesc czolowki swiatowej plywa :OK
chcialbym potrenowac jakis czas z tym cackiem :OK
pozdr :OK
? -----------------------------------------
http://www.mattmalina.com
Limitless - kursy freedivingu
Instruktor Freedivingu AIDA
http://www.facebook.com/mattmalinafreediving#19516 |Mati, ja tylko stwierdziłem że nie jest warta swojej ceny. Powiedz szczerze czy wydał byś 5000zł na płetwę która nie daje Ci nic więcej niż twoja obecna mono?
A co do Molchanovej to nie zauważyłem na tym filmie żeby jakoś szczególnie mniej siły wkładała w kopnięcia i pływała z mniejszą amplitudą niż w klasycznej płetwie. Oczywiście ciężko polemizować jak ona się w niej czuła, jak z siłą włożoną w ruch, oporami, itp. I tu masz rację, trzeba by przetestować o czym też napisałem wcześniej. Natomiast odnośnie tych tańszych modeli to film z nurkowania pokazuje słabość płetwy. Gościu macha rękoma, nogami i ledwo schodzi na te 10m. Tutaj jestem skłonny założyć się o butelkę szkockiej lemoniady 😉 że modele za 600-700$ pozostają daleko za klasycznymi hyperami 🙂 Pozdrawiam.
#19517 |Na filmie ktory ja wrzucilem wyrazie widac ze gosc ledwie plynie…nawet w bifinach szlo by mu znaczie lepie, najnowsza a zarazem najdrozsza pletwa moze i jest w jakims sensie dobra ale nie jest rewelacyjna. Mati jesli chodzi o hydrodynamike itd wierz mi ze wiem o tym dosc duzo bo troszke w zyciu kilometrow przeplynalem. Lubie ciekawostki i nowosci w kilku ciekawych prototypach roznych rzeczy kiedys plywalem ale te sprzecik o ktorym tu dykutujemy bylby w mojej subiektywnej ocenie lepszy gdyby mial wydluzone pioro….zapewne projektant i pomyslodawca robil wyliczneia testy itd…ale jak mowie to moja subiektywna ocena.
a kto wie moze i w PL zajdzie sie jakis nowatorski czlek co cos wymysli :wow
#19518 |Deep: ale my wlasnie nie wiemy czy ona nie daje wiecej niz obecna mono 🙂 nie mozemy tego stwierdzic wirtualnie. Gdybym ja dostal na 3 miesiace wtedy moglbym wyrazic opinie.
ja zauwazylem znaczna roznice w jej technice w porownaniu do tego filmu.
Co do filmow z nurkowan to wiesz, ciezko ocenic glebokosc ogladajac filmik to raz, a dwa widzialem sporo osob z hyperfinami ktore maja takie same problemy, po prostu maja zla technike. Poza tym, Ty widziales co ludzie robia z mono gdy ja pierwszy raz zaloza na nogi? ja osobiscie zaczalem na 1-ym torze a po 25m wyladowalem na drugim torze…kazda pletwa wymaga przystosowania, wiec nie dziw sie ze goscie moga robic dziwne rzeczy po 1-ym zalozeniu. Kwestia wywazenia tez ma ogromne znaczenie. Rozumiem sceptycyzm, ale wydaje mi sie ze powinnismy wstrzymac sie z ocenianiem do czasu az nie bedzie wiadomo wiecej na ten temat.
tym bardziej ze wiele doswiadczonych osob, ktore probuja tej pletwy, wyraza sie pozytywnie…nie wierze ze to przypadek, ani marketing, poznalem Natalie i to nie taki typ czlowieka. Wrecz przeciwnie, sama by sobie do bramki strzelala gdyz razem z Alexem sprzedaja mono. Cena jest zaporowa i wydaje mi sie ze to jest glowny powod malej popularnosci tych pletw.
pozdr :OK
? -----------------------------------------
http://www.mattmalina.com
Limitless - kursy freedivingu
Instruktor Freedivingu AIDA
http://www.facebook.com/mattmalinafreediving#19519 |Zawialo jadem niczym na Onecie
a autor tematu po prostu spytal o osob trzecich doswiadczenia..
Josetsu, moze przeczytaj to jeszcze raz i posluchaj sam siebie
„Molchaova na bank sama z siebie pletwy nie zalozyla… dobry marketing i tyle a nameczyla sie przynamniej o 1/3 wiecej”
Oczywiscie nie wiesz tego na bank ale piszesz „na bank”. Sama z siebia nie zalozyla czyli zmuszono ja sila..
albo „sa gusta i gusciki niech lepiej koelga polaczy klasyczne pioro z butami kolarskimi to pogadamy:)”
A co Ciebie powstrzymuje przed takim super wynalazkiem, zrob to sam wtedy pogadamy
Klasyczne monopletwy oczywiscie nie trafia do muzeum nawet JESLI Dol-Fin bedzie sie dobrze sprzedawac. Freediving to jeszcze male ale bardzo szybko rozwijajace sie srodowisko, powiedzial bym wrecz ze przezywa w tym momencie wielki boom.
Troche tylko smutne jest ze sami freediverzy nie doceniaja tego co ma miejsce w naszym pieknym sporcie. Otoz jesli chodzi o Rona Smitha ktory probuje wdrozyc cos nowego to tak naprawde tylko Eric Fattrah jest blisko ze swoimi produktami. Jednak jego komputery to tylko opcjonalny sprzet a fluid goggles mozna latwo zrobic samemu. Pletwy natomiast to zupelnie inna historia…
Monopletwy dla freediverow tworzy powiedzmy trzy firmy. Komputery FREE ciezko juz zliczyc, pewnie z 50 juz bedzie, rozne modele, rozne firmy i jakos producenci szcesliwie koegzystuja
Czy to naprawde zle waszym zdaniem ze wchodzi na rynek nowatorski produkt? pominmy cene w tym momencie, warta czy nie warta to sprawa drugoplanowa. Moze dla jednych nie warta ale produkt ma taka wartosc jaka klient jest w stanie zaplacic…
Kolejna firma produkujaca monopletwy na pewno nie zagrozi twojemu biznezowi Deep, Leaderfins nadal bedzie mial nabywcow jesli to jest Twoja obawa..Stwierdzenie ze „lata firmy profesjoalnie zajmujace sie tworzeniem pletw itd nie zmieialy kostrukcji” to naprawde jest powod do dumy? czy stanie w miejscu, stagnacja i zmienianie kolorow to w…
You must be logged in to reply to this topic.