Viewing 20 posts - 1 through 20 (of 27 total)
  • fdx
    Członek
    Post count: 6
    #17586 |

    Freediving ok ale czasem cos sie zobaczy a tu oddechu brakuje…

    Mam pytanie czy ktos ma doswiadczenia z malymi butlami 0.5-1 litra pojemnosci.
    Na tyle male zeby byly lekkie i nie przeszkadzaly w plywaniu a zarazem pozwalajace na kilka oddechow, kolejne kilka minut pod woda. Czy czasem nawet ratujace zycie.

    Widzialem taka butle 0.5l za ok. 1200zl (drogo) i sie zastanowilem czy mozliwe jest zrobienie jej we wlasnym zakresie np. z pustej butli od paitbollu (maja od 0.3 do 1.1 litra pojemnosci).


    proca
    Członek
    Post count: 445
    #17587 |

    Ja mam taką butlę, ale trzeba najpierw wiedzieć jak używać jej bezpiecznie, bo można sobie krzywdę dużą zrobić.
    Robienie takich butli samemu, to jakaś abstrakcja, nawet jakbyś coś takiego skonstruował, to byłoby to na pewno niebezpieczne. Takie coś nie wytrzymałoby ciśnienia powietrza, które byś tam wpompował.


    adamski
    Członek
    Post count: 14
    #17588 |

    Zgadzam sie z tym co napisal proca,sam myslalem o tym ale mam pewne obawy jak zareaguje nasz organizm no i pluca jak nurkujemy na bezdechu a potem dopompujemy sie tlenem %) podaje link jak taka butelka wyglada.http://www.sport-koeppel.de/index.php?PHPSESSID=898ea11c94352542a31eada28507e3d2&ref=330&me=ptg:&refb=330&Kat=Onlineshop


    mucha405
    Członek
    Post count: 112
    #17589 |

    To zupełnie niegłupi pomysł, a ja zacząlem się zastanawiac nad użyciem zbiorników od co2…takich od broni pneumatycznej…napełnic o bombka ratunkowa gotowa! Pełna miniaturyzacja….


    fdx
    Członek
    Post count: 6
    #17590 |

    Takie male butle wytrzymuja calkiem spore cisnienie.

    Nie chodzilo mi o wykonanie wszystkiego samemu tylko o wykorzystanie gotowego aparatu oddechowego do ktorego bedzie podlaczona butla np 1 litrowa zamiast 4 czy 8L jakich uzywaja sprzetowcy.

    Jak zareaguje organizm mozesz sprawdzic dajac nura na wsrzymanym oddechu po wynurzeniu wypuszczajac powietrze, nabierajac jeden oddech i nurkujac ponownie.

    Wiadomo ze po jednym oddechu juz sie tyle nie wytrzyma ale mysle ze po przebuwaniu dluzsza chwile pod woda nabranie oddechu z butli nie bedzie niebezpieczne.

    Bardziej niebezpieczne moze byc wynurzanie sie na wstrzymanym oddechu i ryzyko mroczkow przy powierzchni.


    jon-blue
    Członek
    Post count: 7
    #17591 |

    co do tego że to jest nieszkodliwe to ja bym taki pewny nie był, jest duża różnica pomiędzy nabraniem powietrza na powierzchni a na dużej głębokości gdzie panuje wysokie ciśnienie. Poczytaj o zagrożeniach w nurkowaniu bezdechowym.


    adamski
    Członek
    Post count: 14
    #17592 |

    fdx ta butelka kosztuje 329 € i ma juz ten aparat czy raczej ustnik juz wbudowany tam juz nic samemu nie dorobisz podaj mi swego maila to CI przesle zdjecie tego wynalazku.


    fdx
    Członek
    Post count: 6
    #17593 |

    Widzialem ten wynalazek. Mi nie chodzilo o przerabianie takiej butki tylko o wykorzystanie butli uzywanej do paintbollu i dolaczeniu jej do aparatu oddechowego. wtedy taki wynalazek mozna zrobic w cenie 80 euro.

    A z ta „duza glebokoscia” to tez nie tak. Zamiezam nurkowac do max 6 metrow (moze do 10). Taka mala butla ma sluzyc pomoca w razie czego.

    Skoro z oddychaniem za pomoca aparatow oddechowych i butli 8 litrowych jest mozliwe na kilkudziesieciu metrach(typowe nurkowania) to powinno byc takze mozliwe oddychanie z malej butli na kilku, kilkunastu metrach, nawet ze wstrzymywaniem oddechu pomiedzy nabieraniem powietrza.

    Zamiast sprzetu wazacego 20, 30 kg mala wazaca max dwa kilogramy butla.


    firefox
    Członek
    Post count: 402
    #17594 |

    nie jsetem ekspertem w temacie jeśli coś nie tak powiem to mnie poprawcie chętnie się czegoś nauczeę:)
    ale…
    Sprzetowcy korzystający z butli nie wynurzają sie odrazy przechodzą dekompresje ?
    Przy 10m to chyba nie jest aż tak problem ale chyba zagrożenie istnieje ?Ty wynurzysz się błyskawicznie a wcześniej będziesz po oddechu z butli
    przy innym ciśnieniu niż te na powierzchni…

    pozdrawiam
    Marcin


    Radosław Gaca
    Participant
    Post count: 615
    #17595 |

    Witam. Poruszyliście ciekawy temat. Tylko co to ma wspólnego z freedivingiem??? Kolega napisał „z ta „duza glebokoscia” to tez nie tak. Zamiezam nurkowac do max 6 metrow (moze do 10). Taka mala butla ma sluzyc pomoca w razie czego” A przepraszam w razie czego ???? Jeżeli chcesz coś obserwować pod wodą to dla tych głębokości czas bezdechu może wynosić minutę, dwie. Tak się składa, że przy nurkowaniu free chyba ze względu na to, że jesteśmy pod woda dość krótko wyostrza się obserwacja i z nurkowani bardzo dużo się pamięta. Jeżeli te minuty to za mało to naprawdę zachęcam do spojrzenia w kierunku nurkowania sprzętowego bo eksperymenty z małymi butlami a szczególnie robionymi we własnym zakresie mogą się skończyć trwałym bezdechem czego nikomu nie życzę. Pozdrawiam Radek


    lechu
    Członek
    Post count: 62
    #17596 |

    Ewentualnie trwalym uszkodzeniem pluc. Firefox dobrze kombinuje. Wynurzenie sie nawet z 6m po zaczerpnieciu oddechu nie jest taka prosta sprawa…


    agam
    Członek
    Post count: 2
    #17597 |

    Bardziej niebezpieczne moze byc wynurzanie sie na wstrzymanym oddechu i ryzyko mroczkow przy powierzchni.

    Ja mam skromne doświadczenie z nurkowaniem free,ale nurkuję ze sprzętem.pierwsza rzecz na którą wypada bezwzględnie zwrócić uwagę to to ,że po zaczerpnięciu powietrza sprężonego(a takie mamy już na głębokości jednego metra),przy wynurzaniu trzeba je koniecznie wypluć z płuc.Nie można wynurzyć się „na wstrzymanym oddechu”.A z kolei nurkując na bezdechu jest zasada,że wynurzamy się nie opróżniając płuc ze względu na wystąpienie mroczków.Więc chyba trudno jedno z drugim pogodzić?


    adamski
    Członek
    Post count: 14
    #17598 |

    Panowie ja zostaje przy wypowiedzi Radka (jak to bylo co ma piernik do wiatraka )nie jestem zadnym fachowcem w tej dziedzinie sam od 16 mcy trenuje Free na dosc powaznie i zachowujac srodki bezpieczenstwa i nie zapominac o asekuracji to we free mamy tak mi sie wydaje mniejsze ryzyko jak u sprzetowcow jak sie myle to moze ktos mnie bardzie uswiadomi.Pozdrawiam adam


    fdx
    Członek
    Post count: 6
    #17599 |

    Nie powiedzialbym ze ryzyko jest mniejsze. Jest inne. Na czym innym polegaja zagrozenia.


    glajciorz
    Członek
    Post count: 34
    #17600 |

    „Taka mala butla ma sluzyc pomoca w razie czego” A przepraszam w razie czego ???? ”

    Na przyklad w razie zaplatania sie w dryfujace sobie resztki sieci rybackich…


    enzo
    Członek
    Post count: 49
    #17601 |

    Z takiej butli niewiele bys sobie pooddychał. Dał byś radę jej użyć gdy będziesz splątany w sieci? W przypadku poważnego zaplątania i tak niewiele by taka butla pomogła. Taka jest prawda. Ten pomysł od początku był dla mnie bez sensu. Jest to niepotrzebna kombinacja bardzo zwiększająca niebezpieczeństwo nurkowana. Mieszanie nurkowania sprzętowego i freedivingu w tym samym czasie nie wróży niczego dobrego. Sprawa jest prosta: nie starcza Wam czasu na bezdechu? Trenujcie… A jeśli to nie pomoże to pozostaje nurkowanie sprzętowe.


    wojski
    Participant
    Post count: 596
    #17602 |

    W przypadku poważnego zaplątania + przygniecenia okrętem podwodnym pewnie nie, ale w przypadku średniego zaplątania…, kto wie?
    Osobiście nie planuje takiego zakupu ale też go nie potępiam – jeśli będzie się z tym czuł lepiej, zwłaszcza gdy zamierza sobie nurkować sam…
    To tak jak z nożami – wielu z nas z nimi pływa bo się lepiej z tym czuje, choć w praktyce wycięcie się sieci też byłoby raczej ciężkie.

    FDX – na pewno nie powinieneś robić butli samemu. W okolicach 500-600 zł można coś skompletować.
    http://www.dir-shop.pl/detail.php?ID=172

    pd
    w


    abrax
    Członek
    Post count: 41
    #17603 |

    Chlopaki….

    Nie starajcie sie zrobic sobie krzywdy za wszelka cene…

    Butla mala, czy duza obojetne. Oddech pod woda bedzie powodowal inna proporcje powietrza i pod innym cisnieniem…

    Skojarzcie fakty, po takim wdechu nie bedzie mozliwe ponowne bezpieczne nurkowanie free, nawet jesli jakims cudem nie dostaniecie barotraumy pluc przy wynurzaniu.

    Nie bez powodu nikt tak nie nurkuje.

    A technicznie, oczywiscie, ze mozna podpiac 1 i drugi stopien z automatem oddechowym nawet do butli 0.3 litra… Oczywiscie, ze bedzie dzialac, tylko Wasze organizmy nie beda dzialac pozniej zbyt dobrze.

    Butla jaka wojski pokazuje najczesciej jest uzywana do dodmuchiwania suchego skafandra w nurkowaniu sprzetowym…


    abrax
    Członek
    Post count: 41
    #17604 |

    BTW, pod spodem jest napisane, ze ducha sie ja argonem…


    apneus
    Participant
    Post count: 583
    #17605 |

    Co do kwestii samego wynurzania się ze sprężonym powietrzem posłużmy się fizyką 🙂
    P = cisnienie V= objętość
    Równianie Clapeyrona
    P1 * V1 = P2 * V2
    czyli zakładając że masz płuca o poj= 5L i schodzisz na 10m
    P1=2atm=10m głębokości
    V1=płuca=5L
    2*5 = 1 * 10
    czyli na głębokości 10m twoje płuca miałyby 10L powietrza .
    Zakładając że będziesz szybko się wynurzał i nie wypuścisz powietrza to na powierzchni będziesz miał 10L w płucach !!! Czyli barotrauma płuc 🙂
    Nic dodać nic ująć 🙂
    Tak więc najpierw na twoim miejscu zapisałbym się przynajmniej na podstawowy kurs nurkowania np w CMAS P1 ponurkował z butlą dowiedział się teorii obył się z wodą i sprzętem a dopiero później eksperymentował.

    Zastanawia mnie jedna rzecz. Jak chcesz rozwiązać sposób mocowania butli?? Przecież we free ręce masz z przodu lub wzdłuż ciała ??? A gdzie butla?? (?) hihi!


Viewing 20 posts - 1 through 20 (of 27 total)

You must be logged in to reply to this topic.